郭曉林:我國在道路運輸管理方面已有《中華人民共和國道路運輸條例》和各省市自治區(qū)的《道路運輸管理條例》,但都未對公交車管理作出明確的規(guī)定。自2008年起,全國各地將公交車納入交通運輸行業(yè)管理已有五、六年,至今仍無一部有關(guān)公交車規(guī)范的法律或法規(guī),法治嚴重滯后,不利于公交行業(yè)的健康發(fā)展。
所以,我首先呼吁,要盡快出臺城市公共交通方面的法律法規(guī)!
落實到具體行動措施上,我認為,一方面,各省市自治區(qū)要加快對公共交通的具體指導(dǎo),另一方面,國家立法機關(guān)要參考國內(nèi)外已有的管理措施,充分吸取各省市自治區(qū)的成功經(jīng)驗,力爭在兩年左右,出臺全國性的城市公共交通管理條例;或者修改《中華人民共和國道路運輸管理條例》,增加公共交通方面的條款,再由交通運輸部遵照條款制定公共交通規(guī)定,也許這種方式更為省時,指導(dǎo)性原則性更廣泛,更切合實際。
《運輸經(jīng)理世界》:城市公共交通發(fā)展絕不單純是交通運輸主管部門操心的事情,統(tǒng)籌公交發(fā)展的道路極其漫長,您在這方面有何感想?
郭曉林:面對快速發(fā)展的經(jīng)濟社會,交通運輸部門首先要克服單打獨斗的做法,堅持主動、積極的工作方法。所謂“主動”,就是在編制規(guī)劃的時候,交通運輸主管部門要主動與發(fā)改、住建、財政、環(huán)保等部門銜接,把他們作為參與的重要一分子,并請他們出謀劃策,共商未來發(fā)展宏圖。所謂“積極”,就是交通運輸部門在編制時,要及時與上述部門溝通、銜接、反饋情況,把他們的建議體現(xiàn)在編制的規(guī)劃中。通過主動積極的方式,相互協(xié)調(diào)配合,相互尊重,相互支持,獲得良好開端和長期合作,使編制的規(guī)劃具有長遠的指導(dǎo)作用。
《運輸經(jīng)理世界》:國家對公交行業(yè)制定了成品油價格補貼政策,從您的角度看去,現(xiàn)行公交車補貼兌現(xiàn)方式是否有效、合理?
郭曉林:公交行業(yè)屬于公共服務(wù),政府是公交發(fā)展的責(zé)任主體,是公交最有力的支持者,政府須購買公共服務(wù),向社會提供公共保障。目前成品油價格補貼的落實兌現(xiàn),基本上采取的是一年一補貼的方式,加之工作過程中的一些計算誤差,兌現(xiàn)的時間較為滯后。按照國務(wù)院《關(guān)于城市優(yōu)先發(fā)展公共交通的指導(dǎo)意見》精神,要保證公交行業(yè)成品油價格補貼政策及時足額到位,我認為可采取半年一次兌現(xiàn)補貼的方式,以減少計算誤差、減少時間延誤。
《運輸經(jīng)理世界》:大幅度提高道路的通行能力是保障公交優(yōu)先的有力手段嗎?城市道路供給能力有限和需求快速增長是一對矛盾,您如何看待這個矛盾的協(xié)調(diào)?也有一些城市化研究方面的學(xué)者有不同聲音,說不應(yīng)該限制小汽車發(fā)展,否則會阻礙和推遲我們的城市化進程,您如何看待這個話題?
郭曉林:所謂公交優(yōu)先,首要的體現(xiàn)就是大幅度提高道路的通行能力,為市民創(chuàng)造一個便利而人性的乘車環(huán)境。而由小汽車帶來的無限需求,已與社會資源有限供給形成嚴重矛盾。優(yōu)化公交,發(fā)展公交,必須也只能限制小汽車發(fā)展。
認為不應(yīng)該限制小汽車發(fā)展的思想是短視的、自私的,因為他們只考慮了當(dāng)前的利益。還記得60多年前,有人要在北京城里建起煙囪林立的工廠,而銷毀了一大批古街古建筑,現(xiàn)在回頭一看,誰能說這不是只顧眼前而忽視長遠的表現(xiàn)呢?
看看今天,我們所走的“小汽車發(fā)展之路”:“免費日”瘋狂擁堵、城市街道救護車被擁堵、開車多走路少,個體身體素質(zhì)普遍下降等等,出現(xiàn)了多少日益嚴重的社會問題!許多發(fā)達國家已走過的“自由發(fā)展、強力干預(yù)、宏觀調(diào)控”之路本應(yīng)慎重借鑒,難道我們還應(yīng)熟視無睹嗎?所以,保障公交優(yōu)先,限制小汽車無序發(fā)展勢在必行。
《運輸經(jīng)理世界》:交通,即交往和通達。交通運輸部楊部長說過一句話,公交優(yōu)先就是百姓優(yōu)先。“公交都市”、“公交優(yōu)先”、“公共優(yōu)先”,都是秉承“公共利益優(yōu)先”原則,最近我們總在提“公交都市”,你怎么看?
郭曉林:從交通運輸部《關(guān)于開展國家公交都市建設(shè)示范工程有關(guān)事項的通知》和《公交都市考核評價指標(biāo)體系》來看,公交都市的適用范圍,大都在省會城市或者副省級城市,在這些城市中推進公交都市很有必要,但還不適宜全國所有的城市。省會城市和副省級城市畢竟屈指可數(shù),公交優(yōu)先是一項民生工程,公交優(yōu)先的發(fā)展之路還有相當(dāng)長的距離,還需要花費很大的力氣才能見效。
《運輸經(jīng)理世界》:在推動公交發(fā)展的過程中,公交優(yōu)先有哪些考核指標(biāo)?應(yīng)著重從那些方面進行評價?
郭曉林:公交出行分擔(dān)率是一個重要的指標(biāo),它是指公共交通出行量與不含步行的居民出行總量的比率。公交出行分擔(dān)率高,則表示公交通暢利用率高。公交出行分擔(dān)率低,則表明公交沒有得到優(yōu)先。研究表明,當(dāng)公交出行達到50%的時候,城市道路的利用率最高,污染最少。因為在同樣的道路面積上,公交車的通行量是自行車的40倍、小汽車的10多倍。同時,還應(yīng)該重視公交客運量的大小,具體到實際中就是公交車日均客運量,這是衡量公交車運輸?shù)囊粋€重要指標(biāo)。日均客運量大表明日均運送人數(shù)多,公交起了擔(dān)綱的作用。而現(xiàn)實中,很多地方常僅以經(jīng)濟效益作為考核公交發(fā)展的一個指標(biāo),嚴重與公交優(yōu)先相悖,顧此失彼,實不可取。
《運輸經(jīng)理世界》:在越來越擁堵的城市交通中,中小學(xué)生上放學(xué)用車,是不是也應(yīng)該推行公交優(yōu)先?
郭曉林:不論什么車,最重要的是其安全性、安全率。所謂安全性是車子自身具有的,所謂安全率是車子外部的。實踐證明,公交車的安全率在城市交通運輸中是最優(yōu)秀的,僅為小汽車的1/100。在越來越擁擠的城市交通運輸中,中小學(xué)生的上放學(xué)的交通工具,人們往往選擇的是自駕車(包括小汽車和摩托車),自以為方便安全,其實不然。